Jaromír Jermář pro Hlasy a ohlasy Turnovska

/Turnov/ Dne 21. listopadu 2011 senátora Jaromíra Jermáře pro měsíčník Hlasy a ohlasy Turnovska vyzpovídal známý turnovský reportér Milan Brunclík.

I Masaryk někdy brečel s hlavou v dlaních

Závěr roku a začátek toho nového vybízejí k bilancování i k úvahám, co nás čeká. Popravdě, kdo ví? Očekávání s sebou vždycky nese jistou míru napětí a nejistoty, ale tentokrát jako kdyby toho napětí i nejistoty bylo ve vzduchu víc. A nejsou to banální otázky. Zkrachuje Řecko? Nebo už zkrachovalo? Co se stane, když ano? Dotkne se to nějak i nás? A jak se nás dotknou vládní reformy a úsporná opatření? Jak se nám bude v příštím roce žít? Spousta naléhavých otázek, málo uklidňujících odpovědí. Tak trochu za hranice Turnova všedních dní, od velké politiky až zase zpátky do Českého ráje, jsme se vydali se senátoremza Mladoboleslavsko a Turnovsko Jaromírem Jermářem.

HOT: Vláda tlačí parlamentem reformní zákony, které se dotknou každého z nás, a sociální demokracie je kritizuje, ve sněmovně se snažila zabránit jejich přijetí i obstrukcemi. Takže zkouška: Také jste proti možnosti připlatit si za nadstandard u lékaře?

Jsem samozřejmě proti. Ne proto, že je proti sociální demokracie, ale protože se bojím, že když bude možné zaplatit si špičkového doktora, může chybět tam, kde ho bude potřebovat někdo jiný, kdo si ho nezaplatil. Věci ve školství, v kultuře a ve zdravotnictví by měly být přístupné všem bez rozdílu.

HOT: Měli by si lidé částečně, ale povinně spořit na důchod v soukromých fondech?

Toho se také bojím. Nic proti soukromému podnikání, ale pochybuju, že někdo vytvoří fond k tomu, aby pomáhal důchodcům. Dnes je moderní tvrdit, že co je státní, je špatné.
Jestli je v něčem problém, tak ve špatných managementech státních podniků.

HOT: Byl byste pro přímou volbu prezidenta?

Jsem hodně pro. Někteří spolustraníci říkají ano, ale ať se změní kompetence prezidenta. Já podpořím přímou volbu, ať se budou měnit, nebo ne.

HOT: Zastavme se chvíli u tohoto návrhu. Napříč politickým spektrem se o něm mluví léta, ale nic se neděje. Přesto se zdá, že to lidi zajímá a přímou volbu i chtějí. Proč by měli volit prezidenta přímo?

Zažil jsem poslední volbu prezidenta v roce 2008, a nebylo to pěkné. Dnes už nemám obavu, že by lidé zvolili nějakou populární postavu bez vztahu k politice nebo někoho, kdo má prostě hodně peněz. Úřad prezidenta u nás vždy požíval obrovské úcty, a i když tu funkci zastávali lidé, na které zpětně nemůžeme být hrdí, veřejnost tuto funkci respektovala. Přímou volbu považuju za lepší, vyšší stupeň demokracie.

HOT: V tom případě se ale logicky nabízí možnost zvětšit pravomoci prezidenta se silnějším mandátem.

K tomu bych se nepřikláněl. Sociální demokracie navrhovala zmenšení pravomocí a některá rozhodnutí by třeba mohl spolupodepisovat premiér. Spíš se někdy bojím, že kvůli diskuzím o pravomocích se nic nedohodne, a přímá volba prezidenta nebude.

HOT: A byly by to už šesté volby.

To je pravda a do budoucna bych uvažoval o jejich spojení s volbami do Evropského parlamentu. Konají se celostátně a mají malou volební účast, která by se tak zvedla. Muselo by se zasáhnout do funkčního období prezidenta, což by bylo těžké,
ale za pokus by to stálo.

HOT: Tak co myslíte? Dojde na přímou volbu prezidenta, nebo zase nedojde?

Asi nedojde, ale přál bych si, aby byla. (smích) Říká se, že se to nestihne, že ještě tentokrát by bylo rozumnější volit prezidenta parlamentem a přímou volbu připravit na rok 2017, ale bojím se, že by se to zase nechalo být. Uvidíme, v jaké podobě přijde návrh ze sněmovny do Senátu, ale myslím, že by ho mohl podpořit.

HOT: Jak vzpomínáte na tu poslední volbu?

Tak člověk už některé věci zapomněl...

HOT: Neříkejte. Prezidenta jste volil jen jednou, a takovou věc si musíte pamatovat. Kolik lidí má podobnou zkušenost...?

Vadila mi zákulisní jednání a přesvědčování lidí, kteří nebyli rozhodnutí, jestli podpoří Klause, nebo Švejnara. Takové to vyhrožování. Nelíbilo se mi to. Našemu poslanci Snítilému se najednou udělalo špatně a odvezla ho záchranka, pak přiběhla senátorka Juřenčáková, že jí něco přišlo v obálce... Bylo to nedůstojné. Bojím se toho, že parlamentní volba dá moc politickým stranám kšeftovat.

HOT: O české politice se teď mluví čím dál častěji jako o partajokracii a jako historik jistě víte, že tradici má v tomto ohledu minimálně z první republiky.

Nelíbí se mi, když se říká: K čemu politické strany...? Podle mě se v demokracii nevymyslelo nic lepšího, nic, co by fungovalo lépe bez nich. Lidé se potřebují za něčím sjednotit. Problém našich politických stran - a o to víc mě mrzí, že i té mé - je, že nejsou v pořádku, že v nich působí lidé, kteří by v politice být neměli. Ale je to vzorek společnosti.

HOT: Podle některých předpovědí nás čeká další ekonomická krize, podle jiných názorů ta předchozí ani neskončila. S tím souvisí nejistota,nezaměstnanost, sociální napětí. Lídři Evropské unie se snaží řešit dluhovou krizi Řecka i dalších států a mluví o nejvážnější krizi společenství od druhé světové války. Nejen v Evropě, ale i ve Spojených státech a jinde se šíří protesty lidí nespokojených se současným systémem a s jejich životem. A média u nás jako na běžícím pásu upozorňují na jeden příklad korupce a klientelismu za druhým. To není právě růžový obrázek dneška. Nebo jak vnímáte současnou situaci vy?

V minulosti jsme byli v horších situacích, i Evropa na tom byla hůř. Politici by si ale měli uvědomit, že tu existují problémy, a měly by se řešit. Říká se, že nejsou peníze. Přitom vidíme, jaké jsou obrovské platy v managementech podniků se státní účastí, za co se tam berou peníze, a že se dá šetřit. Lidé jsou ochotní trochu si ty opasky utáhnout, i když se to po nich chtělo už mnohokrát, ale jen když uvidí, že to umí i ti nahoře. Není to bezvýchodná situace. V politice ale chybí morální vzory, a lidé už nikomu nevěří. Politické strany u nás mají málo členů a lidé se v nich nechtějí angažovat. Když se někomu s politickou nebo ekonomickou mocí povede koupit si část členské základny, přivést si nové členy, ovládne regionální organizaci, která rozhoduje, koho nominuje do politiky. V tom je problém. Okresní organizace ODS i ČSSD mívají 200 i méně členů. Kdyby jich měly 500, 800, kmotři by to měli těžší, aby je ovládli. Snažím se přesvědčovat lidi, aby se i po všech zklamáních nevzdávali, že jejich podpora je potřeba nejen ve volbách, ale i v politických stranách. A samozřejmě lidé potřebují prostor, aby mohli říct svůj názor - i nepříjemný.

HOT: Komentátoři se znepokojením sledují, jak jsou lidé frustrovaní, navíc nejistí a nervózní. Někde situace připomíná natlakovaný kotel před explozí. Vyjevilo se to třeba na Šluknovsku, kde frustrace obyvatel ze soužití s nepřizpůsobivými lidmi vedla k protestům, které ale měly i sociální a politický charakter.

Myslím, že profesor Švejnar řekl, že nám ročně uniká ze státního rozpočtu kvůli korupci 200 miliard korun. A my se dohadujeme o schodku rozpočtu a kolik se reformami ušetří. Korupci se nikdy nepodaří zcela odstranit, ale u nás už obrovsky přerostla veškeré meze a musí se s ní něco dělat. A tady se dá i šetřit. Reformy dopadají na střední a nižší třídu.

HOT: Nejde jen o korupci nebo politické strany, objevují se i otázky, které přesahují rámec české politiky a ze kterých pramení nejistota a nervozita. Zkrachuje Řecko? Nepřijdou Řekové o peníze? Co lidé u nás? Otázkou těchto dnů je, jestli bude Evropská unie.

Spousta věcí se asi bude měnit. Ukazuje se, že rychlé vstupování do eurozóny nebylo šťastné, že každá země bude mít životní úroveň takovou, jaké hodnoty si vytvoří. I když i u nás je běžné, že do zaostalejšího regionu plyne ze státního rozpočtu víc peněz - a něco podobného funguje přece i v Evropské unii.

HOT: A bude podle vás Evropská unie?

Bude. Nevím, v jaké podobě, ale nějaké společenství bude existovat. Nebojím se, že by zaniklo. Může docházet k přesunům v eurozóně, může se měnit i schengenský prostor, pokud by třeba odněkud došlo k velkému přílivu uprchlíků, ale společenství tady je, a pokud Evropa chce obstát především vůči Číně nebo Indii, musí spolupracovat.

HOT: Jak vnímáte slova německé kancléřky Angely Merkelové, že Evropská unie se ocitla v nejhlubší krizi ve své historii a že fakt, že se v Evropě neválčí, není ani dnes samozřejmostí?

Krize jsou od toho, aby se řešily. Ano, musíme se obávat, ale nesmíme nad tím vším mávnout rukou a rezignovat. Naše země i Evropa prošly tolika krizemi, a i když to stálo oběti, vždycky se dokázaly dát dohromady. Bojím se jen toho, aby lidé nerezignovali, nepřestali se zajímat a neusnadnili cestu k moci lidem s jednoduchými řešeními. O věcech se musí víc přemýšlet. Nabídka jednoduchých řešení přinesla v minulosti totalitní režimy.

HOT: Dobře, ale co s tím? Tvrdíte, že v politice chybí morální autority. Kde je vzít?

Věřím mladým lidem, kteří mají nejvíc ideálů. Samozřejmě jsem se i v mnoha z nich zklamal, protože i někteří mladí lidé se chovají v politice hůř než někteří matadoři. Lidé musí sledovat svého politika, jak se chová, a vystavit mu vysvědčení. Líbilo se mi proto kroužkování v posledních sněmovních volbách, když si lidé uvědomili, že tu moc mají. Často říkají: Když já sám nic nezmůžu. Tady se ukázalo, že víc lidí zmůže. Snížil bych proto i procento hlasů nutných k přeskákání na kandidátce, aby stranické sekretariáty tolik nerozhodovaly o pořadí.

HOT: Ale trend ve sněmovně je přesně opačný.

Je. Vím, jaký návrh tam odcházel ze Senátu, a samozřejmě nám ho vrátili. Pochopitelně se to někomu nelíbilo. Lidé by ale mohli získat pocit, že můžou věci ovlivňovat. Chápu, že jsou otrávení a znechucení, a málo se zajímají o věci veřejné.

HOT: Někteří analytici upozorňují na to, že ani politici nevědí, co bude a co dělat, takže se nelze divit nejistotě a nervozitě ve společnosti. A pořád není jasné, kde vzít morální vzory, které zmiňujete?

I Masaryk někdy nevěděl, co bude, ale asi to na sobě nedal tolik znát. Jestliže o něco usiloval, šel za tím, i když si nebyl nejistý - třeba že tu republiku vybuduje. Pamětníci říkají, že kolikrát - například když sem potřeboval přesunout 60 tisíc legionářů z Ruska a představil si, co to bude obnášet, jakou cestu kolem světa - ho zastihli s hlavou v dlaních a brečel. Nebyl si jistý. Politik si nikdy nebude jistý, protože nikdo si nemůže být ničím jistý. Ale měli bychom ukázat, že v něco věříme, jdeme za tím, a měli bychom přesvědčit lidi, aby do toho šli s námi. I když takovou autoritu, která by jako maják zářila z Hradu nebo v čele vlády, zatím nevidím.

HOT: Mluvili jsme o ekonomické krizi. Mladoboleslavsko i Turnovsko, tedy váš volební obvod, stojí a padá s automobilovým průmyslem. V období růstu ho chválíme, protože vytváří pracovní místa a táhne ekonomiku vzhůru, v období krize propouští jako jeden z prvních. Jaká atmosféra v Mladé Boleslavi panuje?

Nejsem ekonom, ale nejsem rád, že Mladoboleslavsko a částečně i Turnovsko se specializují na automobilový průmysl, protože trh se musí časem nasytit. A začnou přicházet výrobky ze zemí s levnější pracovní sílou. Pokud by došlo k útlumu, region by to obrovsky postihlo. Toho se bojím. Všechny služby jsou navázané na automobilový průmysl a na to, co si v něm lidé vydělají. Sázel bych například na rozvoj cestovního ruchu.

HOT: Ano, ale jako senátor se pohybujete mezi důležitými lidmi, kteří vědí a rozhodují. Co říkají manažeři ve škodovce?

Německé šrotovné pomohlo i u nás, škodovka pořád rozšiřuje výrobu a přijde mi, že tam vládne až přehnaný optimismus. V tomto případě se obávám, že se něco špatného může stát.

HOT: S automobilismem souvisí i téma rychlostní silnice R35...
...a můj názor se nezměnil, je stále odmítavý.

HOT: V tom se ale rozcházíte s ČSSD v Libereckém kraji.

Rozcházím. Já vím. A nikdy jsem nechtěl být poslancem, protože mám rád svobodu, a vážím si toho, že v Senátu nám nikdy nebylo řečeno, jak máme hlasovat. V 90 procentech se s programem sociální demokracie shodnu, ale v této otázce mám názor jiný.

HOT: Je to překážka v komunikaci se zdejšími představiteli strany?

Dlouho jsme o tom nemluvili. Dřív jsme si vyměňovali názory,
ale přiznám se, že už jsem je teď nepřesvědčoval, aby ho změnili.

HOT: Oni jsou přesvědčení.

Já taky. (smích) Jasný názor jsem měl před volbami a nezměním ho, ani když senátorem nebudu.

HOT: Před krajskými volbami ale voliči slyšeli z úst zdejších představitelů sociální demokracie něco jiného než po volbách.

Otevřeně říkám, že mě to mrzí. Byl jsem u toho, když se současný hejtman vyjádřil pro superseverní variantu. Je pravda, že Zeman říkal, že jenom blbec nemění názory. Možná ho změnili na základě rozborů, ale já jsem nezjistil argumenty, které by mě k tomu přiměly. Ochranu unikátního Českého ráje považuju za naprosto zásadní.

HOT: Jako výraz nesouhlasu se silnicí přes Český ráj vzniklo na Turnovsku několik občanských sdružení, která upozornila na množství chyb i podezření v celém schvalovacím procesu. Chtělo by se říct, že občanská společnost začala fungovat; a to nehodnotíme, která varianta silnice je ta správná. Reálný vliv na rozhodování krajského zastupitelstva to ale nakonec moc nemělo. Jak pak mají lidé důvěřovat v politiku a angažovat se ve společnosti, když vám z osobní zkušenosti řeknou, že to nemá význam, že je stejně nikdo nechce slyšet?

Těžko v tomto případě lidi povzbudím. Buďme rádi, když se nám podaří změnit i jedna věc z deseti. Zpočátku jsem byl v politice také nespokojený s tím, že se mi daří měnit jen málo věcí, neviděl jsem žádný úspěch. Nevzdávejte se, aktivizujte se, otravujte politiky, abychom se museli zabývat věcmi víc, než se zabýváme.
Na druhou stranu si nemyslím, že by trasa silnice R35 byla vyřešená věc. I politické reprezentace se budou vyvíjet, může přijít někdo jiný nebo jiný typ člověka, může změnit názor. Cítil jsem, že lidé už byli z toho obrovského úsilí a množství akcí unavení, a věřím, že po odpočinku se znovu dají dohromady.

HOT: Jako senátor za Mladoboleslavsko a Turnovsko jste politickým svorníkem mezi oběma kraji. Jak se Středočeský kraj staví k jižní variantě silnice kolem Mnichova Hradiště, kterou aktivisté upřednostňují a kterou se Liberecký kraj nezabývá, protože nevede po jeho území?

Situace se nezměnila. Středočeský kraj považuje silnici R35 za problém Libereckého kraje, a nechává ho na něm. Zkoušel jsem
o tom s hejtmanem mluvit, ale pro Středočeský kraj to není priorita.

HOT: Předpokládám, že sledujete i turnovskou politiku.
O sociální demokracii pozorovatelé před rokem mluvili jako o jednom z vítězů komunálních voleb, protože v zastupitelstvu usedli hned čtyři její kandidáti. Jak to hodnotíte?

V době, kdy jsem kandidoval na senátora, procházela zdejší organizace krizí a měla šest lidí. Teď je to lepší a ve straně tady pracují lidé, na kterých se dá v budoucnu stavět. Přál bych si, aby dosud slabé postavení ČSSD tady bylo silnější a politické soupeření rovnocennější.

HOT: Pozorovatelé také říkali, že sociální demokracie uspěla proto, že se jí poprvé podařilo sestavit plnou kandidátku, takže při přepočtu hlasů pobrala víc mandátů než s poloprázdnou kandidátkou...

To je pravda. Když měla organizace málo členů, nebylo z čeho plnou kandidátku sestavit.

HOT: Koho považujete za naděje zdejší ČSSD?

To bych nechtěl říkat. Budu je sledovat, jak se budou profilovat. Ve straně jsou tady lidé pracovití, ale také třeba i politikou neostřílení. Na jednu stranu je to dobře, na druhou špatně. Místní organizace potřebuje čas, aby se porozhlédla a získala ještě víc lidí. Sociálnědemokratický proud v turnovské politice chyběl a pořád by mohl být i silnější.

HOT: Jako mluvčí sociální demokracie se v zastupitelstvu prezentuje nejčastěji Tomáš Hudec. Co říkáte na spor
o farmářské trhy?

Trochu jsem to sledoval. (smích) Mluvil jsem s oběma stranami a rozuměl jsem oběma stranám. V Mladé Boleslavi pokusy zavést trhy zkrachovaly, v Turnově budoucnost ukáže.

HOT: Nejspíš se to už ukázalo. Jeden dva prodejci, kteří jezdí, trhy nedělají.

Chápu, že to místním podnikatelům vadilo, a chápu argument, že chceme udržet místní podnikatele, aby své krámky nezavřeli. Nevím, jak velká konkurence to byla, nevím, jestli by zdejší řeznictví kvůli trhům zkrachovalo.

HOT: Víte už, jestli budete příští rok na podzim obhajovat svůj mandát?

Váhal jsem, ale musel jsem se už rozhodnout, a pokusím se o to. Musím projít primárkami v sociální demokracii, rozhodne se 18. února na nominační konferenci. Když to dopadne, soutěž bude otevřená.

HOT: Proč jste váhal?

Hodně jsem přibral. (smích) Nemám tolik času na pohyb, někdy jsem si říkal, jestli jsem nebyl spokojenější a čilejší v muzeu. Existují výhody i nevýhody. V politice zase získáte spoustu poznatků. Byl jsem na vážkách, ale cítím se v tomto ohledu svobodný, protože bych se vrátil k práci, která mě bavila.

HOT: Není to pro senátora vlastně taky frustrující, že vás poslanci ve sněmovně, když chtějí, stejně přehlasují?

To je špatné. K přehlasování by měla být potřeba třípětinová většina poslanců, aby to mělo smysl, protože pak se často setkávám s názorem lidí, jestli není Senát zbytečný. Netvrdím to proto, že senátorem jsem - třeba nebudu, ale atmosféra v Senátu je dělnější, dohadujeme se nad věcnými problémy, a spoustu zákonů jsme opravili. Mám pocit, že ta práce k něčemu je. Vzhledem k tomu, že senátoři jsou voleni většinovým systémem, mají i větší spojení s regionem a můžou vtáhnout lidi do dění. V tom by senátoři mohli sehrát ještě větší roli.

MILAN BRUNCLÍK

Zdroj: Hlasy a ohlasy Turnovska

Originál: http://www.hlasyaohlasy.cz/i-masaryk-nekdy-brecel-s-hlavou-v-dlanich